<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Reacties voor Nederlandse Debatbond</title>
	<atom:link href="http://www.debatbond.nl/comments/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.debatbond.nl</link>
	<description>Voor en over het wedstrijddebat</description>
	<lastBuildDate>Tue, 21 Feb 2012 13:05:53 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3</generator>
	<item>
		<title>Reactie op Wie brengt het EK of WK naar Nederland? door Worlds in Nederland? Dat kan! – Nederlandse Debatbond</title>
		<link>http://www.debatbond.nl/2012/02/14/wie-brengt-het-ek-of-wk-naar-nederland/#comment-1049</link>
		<dc:creator>Worlds in Nederland? Dat kan! – Nederlandse Debatbond</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Feb 2012 13:05:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.debatbond.nl/?p=3229#comment-1049</guid>
		<description>[...] paar dagen geleden deed Anne Valkering een oproep: wie organiseert, na Amsterdam EUDC 2010, het EK of WK in Nederland? Zeker nu de eerstvolgende [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] paar dagen geleden deed Anne Valkering een oproep: wie organiseert, na Amsterdam EUDC 2010, het EK of WK in Nederland? Zeker nu de eerstvolgende [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Reactie op Anglofilie in de Nederlandse debatwereld door Daan Welling</title>
		<link>http://www.debatbond.nl/2012/02/15/anglofilie-in-de-nederlandse-debatwereld/#comment-1048</link>
		<dc:creator>Daan Welling</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Feb 2012 22:16:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.debatbond.nl/?p=3218#comment-1048</guid>
		<description>Ik ben het er steeds meer mee eens dat AP enkele vaardigheden op een goede manier leert, maar af en toe vraag ik me af of het wel het meest ideale format is om snel tot de kern van het betoog komen, weerlegging en strategisch inzicht te trainen. Ik zou bijvoorbeeld graag omgedraaide samenvattingen zien, omdat de tweede beurt van de oppositie in het huidige geval waardeloos is, want er kan niet op gereageerd worden. Ook zouden de sprekerstijden dan iets omhoog kunnen, naar 6-6-4. Je hebt dan meer ruimte voor het maken van strategische keuzes dan de ingekorte accordeon van een 5-minutenspeech, en je samenvatting kan nog meer van toegevoegde waarde zijn. De soepele organisatie van het afgelopen BDT heeft laten zien dat dat ook tijdstechnisch mogelijk zou kunnen zijn.

Maar misschien kunnen we nog een keer leentjebuur spelen, en een format kiezen waarbij je niet alleen snel tot de kern van een betoog komen, weerlegging en strategisch inzicht getraind worden, maar ook het diep uitwerken van analyse op de strategische punten die je brengt: ik heb het dan over het Australasian-format, waarbij je drie sprekers hebt, en de derde spreker een hele diepe analyse van de punten van het debat mag brengen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik ben het er steeds meer mee eens dat AP enkele vaardigheden op een goede manier leert, maar af en toe vraag ik me af of het wel het meest ideale format is om snel tot de kern van het betoog komen, weerlegging en strategisch inzicht te trainen. Ik zou bijvoorbeeld graag omgedraaide samenvattingen zien, omdat de tweede beurt van de oppositie in het huidige geval waardeloos is, want er kan niet op gereageerd worden. Ook zouden de sprekerstijden dan iets omhoog kunnen, naar 6-6-4. Je hebt dan meer ruimte voor het maken van strategische keuzes dan de ingekorte accordeon van een 5-minutenspeech, en je samenvatting kan nog meer van toegevoegde waarde zijn. De soepele organisatie van het afgelopen BDT heeft laten zien dat dat ook tijdstechnisch mogelijk zou kunnen zijn.</p>
<p>Maar misschien kunnen we nog een keer leentjebuur spelen, en een format kiezen waarbij je niet alleen snel tot de kern van een betoog komen, weerlegging en strategisch inzicht getraind worden, maar ook het diep uitwerken van analyse op de strategische punten die je brengt: ik heb het dan over het Australasian-format, waarbij je drie sprekers hebt, en de derde spreker een hele diepe analyse van de punten van het debat mag brengen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Reactie op Anglofilie in de Nederlandse debatwereld door anne</title>
		<link>http://www.debatbond.nl/2012/02/15/anglofilie-in-de-nederlandse-debatwereld/#comment-1047</link>
		<dc:creator>anne</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Feb 2012 21:17:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.debatbond.nl/?p=3218#comment-1047</guid>
		<description>Zoals Tomas ook al zegt: wat wij in Nederland AP noemen, is niet AP. Daarom noemden we het Nederlands Parlementair. Maar omdat teveel mensen je dan met grote vraagtekens in hun ogen aan gaan kijken, noem ik het af en toe ook AP. 

Dat er zo&#039;n overvloed aan Engels in debatterend Nederland zit, is overigens volgens mij ook te verklaren door de noodzaak om te letten op de inhoud bij zo&#039;n ingewikkelde intellectuele exercitie. Als je al hele moeilijke begrippen moet uitleggen, waar je vaak alleen over hoort of leest in het Engels, is het erg lastig die ook nog eens consequent te vertalen. Misschien is dat luiheid die je met prikkels kan doorbreken, maar het lijkt me wel goed als mensen zich daar bewust van blijven. Al was het alleen maar omdat je het voor jezelf volgens mij alleen maar moeilijker maakt om de talen goed te scheiden, en daarmee het spreken van beide talen bemoeilijkt. 
 
Dan nog over de opmerking over ouders en kinderen. Daan heeft gelijk dat een groot aantal kopiën van Engelse tradities niet iets zijn dat er altijd al was (zoals Laura impliceert). Toen ik begon met debatteren, in 2002, hadden toernooien meestal geen CA teams, hooguit een juryvoorzitter, die meestal niet de stellingen bepaalde. Het BDT 2007 had voor het eerst een niet-bestuurslid als hoofdverantwoordelijke voor de stellingen. Voor Utrecht geldt iets soortgelijks. En het is in principe goed voor debaters om te weten of degenen die de stellingen bedenkt redelijk capabel zijn. Maar veel meer is niet essentieel om te weten. Verder wil je weten of er goed gejureerd gaat worden, maar het afgelopen BDT laat (zoals ieder jaar) zien dat je daarvoor vooral een hele brede jurypoule nodig hebt. Niet alleen een paar (D)CAs die hun vrienden regelen. 

En als er iets is dat het afgelopen BDT ook liet zien, dan is het wel dat het erg goed is dat er een AP toernooi op hoog niveau bestaat, waar het grootste gedeelte van debatterend Nederland weer eens een keertje de vaardigheden kan trainen die je bij BP minder goed/snel leert: tot de kern komen, weerlegging en strategisch inzicht bij het neerzetten van je case.  Een eigen format hoeft niet per sé, maar zolang het nut heeft, moeten we het vooral houden. Als onze ouders het daar niet mee eens zijn, dan zitten zij fout en wij niet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zoals Tomas ook al zegt: wat wij in Nederland AP noemen, is niet AP. Daarom noemden we het Nederlands Parlementair. Maar omdat teveel mensen je dan met grote vraagtekens in hun ogen aan gaan kijken, noem ik het af en toe ook AP. </p>
<p>Dat er zo&#8217;n overvloed aan Engels in debatterend Nederland zit, is overigens volgens mij ook te verklaren door de noodzaak om te letten op de inhoud bij zo&#8217;n ingewikkelde intellectuele exercitie. Als je al hele moeilijke begrippen moet uitleggen, waar je vaak alleen over hoort of leest in het Engels, is het erg lastig die ook nog eens consequent te vertalen. Misschien is dat luiheid die je met prikkels kan doorbreken, maar het lijkt me wel goed als mensen zich daar bewust van blijven. Al was het alleen maar omdat je het voor jezelf volgens mij alleen maar moeilijker maakt om de talen goed te scheiden, en daarmee het spreken van beide talen bemoeilijkt. </p>
<p>Dan nog over de opmerking over ouders en kinderen. Daan heeft gelijk dat een groot aantal kopiën van Engelse tradities niet iets zijn dat er altijd al was (zoals Laura impliceert). Toen ik begon met debatteren, in 2002, hadden toernooien meestal geen CA teams, hooguit een juryvoorzitter, die meestal niet de stellingen bepaalde. Het BDT 2007 had voor het eerst een niet-bestuurslid als hoofdverantwoordelijke voor de stellingen. Voor Utrecht geldt iets soortgelijks. En het is in principe goed voor debaters om te weten of degenen die de stellingen bedenkt redelijk capabel zijn. Maar veel meer is niet essentieel om te weten. Verder wil je weten of er goed gejureerd gaat worden, maar het afgelopen BDT laat (zoals ieder jaar) zien dat je daarvoor vooral een hele brede jurypoule nodig hebt. Niet alleen een paar (D)CAs die hun vrienden regelen. </p>
<p>En als er iets is dat het afgelopen BDT ook liet zien, dan is het wel dat het erg goed is dat er een AP toernooi op hoog niveau bestaat, waar het grootste gedeelte van debatterend Nederland weer eens een keertje de vaardigheden kan trainen die je bij BP minder goed/snel leert: tot de kern komen, weerlegging en strategisch inzicht bij het neerzetten van je case.  Een eigen format hoeft niet per sé, maar zolang het nut heeft, moeten we het vooral houden. Als onze ouders het daar niet mee eens zijn, dan zitten zij fout en wij niet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Reactie op Anglofilie in de Nederlandse debatwereld door Eric Stam</title>
		<link>http://www.debatbond.nl/2012/02/15/anglofilie-in-de-nederlandse-debatwereld/#comment-1046</link>
		<dc:creator>Eric Stam</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Feb 2012 17:14:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.debatbond.nl/?p=3218#comment-1046</guid>
		<description>Paar opmerkingen.

- Het Engels wordt pas uitgebannen zodra er insen..ehh..ik bedoel gedragsprikkels op komen te staan. Op het BDT noemde Micha het terecht maar gaf tevens aan dat de uitslag, of zelfs maar de sprekerspunten, er niet noemenswaardig door beinvloed zullen worden.

- Who cares...ehh...wat geeft het!

- Debatteren is geen public speaking contest ehhh...wedstrijd spreken in het openbaar. Toch ben ik daarover niet eens zo somber. Veel debaters doen het zo slecht nog niet voor een grote zaal. Een wedstrijddebater die iets vaker ademhaalt bij een presentatie/hoorcollege/les/media-optreden is vast wel in staat om die lelijke Engelse leenwoorden er voor die gelegenheden uit te filteren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Paar opmerkingen.</p>
<p>- Het Engels wordt pas uitgebannen zodra er insen..ehh..ik bedoel gedragsprikkels op komen te staan. Op het BDT noemde Micha het terecht maar gaf tevens aan dat de uitslag, of zelfs maar de sprekerspunten, er niet noemenswaardig door beinvloed zullen worden.</p>
<p>- Who cares&#8230;ehh&#8230;wat geeft het!</p>
<p>- Debatteren is geen public speaking contest ehhh&#8230;wedstrijd spreken in het openbaar. Toch ben ik daarover niet eens zo somber. Veel debaters doen het zo slecht nog niet voor een grote zaal. Een wedstrijddebater die iets vaker ademhaalt bij een presentatie/hoorcollege/les/media-optreden is vast wel in staat om die lelijke Engelse leenwoorden er voor die gelegenheden uit te filteren.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Reactie op Anglofilie in de Nederlandse debatwereld door Laura</title>
		<link>http://www.debatbond.nl/2012/02/15/anglofilie-in-de-nederlandse-debatwereld/#comment-1045</link>
		<dc:creator>Laura</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Feb 2012 16:31:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.debatbond.nl/?p=3218#comment-1045</guid>
		<description>Bedankt voor jullie feedback (typisch zo&#039;n anglicisme dat inderdaad wel zonder problemen gebruikt kan worden) Alex en Daan. Ik ben het deels met jullie eens, Natuurlijk is er in dit artikel af en toe flink overdreven en ben ik, en Bonaparte in het algemeen,  helemaal niet zo wars van het Engels als misschien zal lijken.

 Het punt dat ik echter wilde maken is echter dat sommige debaters af en toe  doorslaan in hun gebruik van Engelse termen in een Nederlands debat. Het is precies zoals Daan zegt: &quot; voor Engelse termen is altijd de vraag: is het belangrijk dat de Engelse term genoemd word [sic]?&quot; Ik snap best dat weinig mensen het zullen overwegen om in plaats van prisonersdilemma voortaan gevangenenval te gebruiken. Ik snap echter niet de meerwaarde van bijvoorbeeld het gebruik &quot; we gaan zo de break announcen&quot; in plaats van simpelweg&quot; de break aankondigen. 

Dit leidt tot de vraag, wat voor schade heeft het als wij het allemaal over &quot;announcen&quot; hebben in plaats van over aankondigen. Persoonlijk vind ik die schade dat er simpelweg &#039;lelijk&#039;  Nederlands gesproken wordt. Een onnodig gebruik van Engelse (of Franse, Duits, Italiaanse voor mijn part) termen in een taal komt misplaatst pretentieus over. Bovendien vergeten veel mensen dat er voor sommige termen prima Nederlandse synoniemen zijn. Prikkel dekt zeer goed de term voor incentive, toch wordt het nauwelijks gebruikt. Misschien is een tweede soort schade dat je hiermee ondervindt, dat door het bedelven van jouw Nederlands met Engelse termen, de kennis van dit Nederlands achteruit gaat.

Ten slotte had Alex het erover dat het zo makkelijk was als we ons vooral op een vorm richtten (BP). Het zou nog makkelijker zijn om helemaal niet te debatteren. Dit is immers een ontzettend moeilijke vaardigheid. Ik denk echter dat er veel redenen zijn om te bepleiten waarom het goed is dat om meerdere vormen van het debat te hebben. Natuurlijk kun jij er als persoon voor kiezen om alleen BP te doen, maar ik weet zeker dat er ook markt is voor AP in Nederland en sluit niet uit dat als AP meer ontwikkeld zou zijn dat er dan ook interesse in zou zijn.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bedankt voor jullie feedback (typisch zo&#8217;n anglicisme dat inderdaad wel zonder problemen gebruikt kan worden) Alex en Daan. Ik ben het deels met jullie eens, Natuurlijk is er in dit artikel af en toe flink overdreven en ben ik, en Bonaparte in het algemeen,  helemaal niet zo wars van het Engels als misschien zal lijken.</p>
<p> Het punt dat ik echter wilde maken is echter dat sommige debaters af en toe  doorslaan in hun gebruik van Engelse termen in een Nederlands debat. Het is precies zoals Daan zegt: &#8221; voor Engelse termen is altijd de vraag: is het belangrijk dat de Engelse term genoemd word [sic]?&#8221; Ik snap best dat weinig mensen het zullen overwegen om in plaats van prisonersdilemma voortaan gevangenenval te gebruiken. Ik snap echter niet de meerwaarde van bijvoorbeeld het gebruik &#8221; we gaan zo de break announcen&#8221; in plaats van simpelweg&#8221; de break aankondigen. </p>
<p>Dit leidt tot de vraag, wat voor schade heeft het als wij het allemaal over &#8220;announcen&#8221; hebben in plaats van over aankondigen. Persoonlijk vind ik die schade dat er simpelweg &#8216;lelijk&#8217;  Nederlands gesproken wordt. Een onnodig gebruik van Engelse (of Franse, Duits, Italiaanse voor mijn part) termen in een taal komt misplaatst pretentieus over. Bovendien vergeten veel mensen dat er voor sommige termen prima Nederlandse synoniemen zijn. Prikkel dekt zeer goed de term voor incentive, toch wordt het nauwelijks gebruikt. Misschien is een tweede soort schade dat je hiermee ondervindt, dat door het bedelven van jouw Nederlands met Engelse termen, de kennis van dit Nederlands achteruit gaat.</p>
<p>Ten slotte had Alex het erover dat het zo makkelijk was als we ons vooral op een vorm richtten (BP). Het zou nog makkelijker zijn om helemaal niet te debatteren. Dit is immers een ontzettend moeilijke vaardigheid. Ik denk echter dat er veel redenen zijn om te bepleiten waarom het goed is dat om meerdere vormen van het debat te hebben. Natuurlijk kun jij er als persoon voor kiezen om alleen BP te doen, maar ik weet zeker dat er ook markt is voor AP in Nederland en sluit niet uit dat als AP meer ontwikkeld zou zijn dat er dan ook interesse in zou zijn.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Reactie op Anglofilie in de Nederlandse debatwereld door Tomas Beerthuis</title>
		<link>http://www.debatbond.nl/2012/02/15/anglofilie-in-de-nederlandse-debatwereld/#comment-1044</link>
		<dc:creator>Tomas Beerthuis</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Feb 2012 15:47:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.debatbond.nl/?p=3218#comment-1044</guid>
		<description>Inderdaad leuk dat dit een keertje aan de orde komt :). 
Allereerst: waarom is een format overnemen slecht? Het zou ook niet echt handig zijn als we als Nederlandse voetballers opeens met de helft van de spelers gaan voetballen als je ook internationaal mee wil draaien. Maar daarnaast: een goede formule overnemen kan ook juist heel slim zijn, je hoeft niet per se zelf briljant te zijn en het wiel opnieuw uit te vinden, met misschien als consequentie dat dat wiel minder goed is. Overigens is &#039;AP&#039; hoe we dat in Nederland bedrijven helemaal geen AP, alleen we noemen het (blijkbaar) zo. Het lijkt niet eens op het echte Amerikaans Parlementair. Dus dat die vorm niet dominant is klopt, maar hij wordt wel degelijk beoefend, bijvoorbeeld bij Bonaparte ;).

Maar dan waar het echt om gaat, het gebruik van Engelse termen in debatten. Volgens mij moeten we een distinctie maken tussen twee dingen: Engels woordgebruik en name-dropping (om er maar lekker een Engelse term in te gooien). Name-dropping of woorden laten vallen is namelijk volgens mij wat erg irritant is, iemand die namelijk zegt: &#039;backlash!&#039; en dat was het (en dat is dus volgens mij ook een beetje Alex z&#039;n punt), iets noemen (en dat klinkt dan vaak indrukwekkender in het Engels) is niet per se iets aantonen. Dit is denk ik waar Engelse termen de boel vertroebelen, omdat het onduidelijk is wat er met die term bedoeld wordt. Terwijl als je zegt: ik ga laten zien dat er een &#039;backlash&#039; is en je legt dat vervolgens goed uit, er niet echt wat aan de hand is. 
Verder denk ik dat het best goed is om je bewust te zijn van teveel Engelse termen gebruiken in je speeches (speech is overigens ook een Nederlands woord), maar ik vindt dat we het ook niet moeten overdrijven. Het lijkt me goed dat debaters niet de hele tijd hun zinnen vol stoppen met Engelse termen, maar het hoeft ook niet overdreven te verdwijnen wat mij betreft. Ik vindt het ook wel z&#039;n charme hebben dat we een &#039;binroom&#039; hebben of een &#039;break.&#039; Het heeft ook wel iets aantrekkelijks, iets dat bij de debatwereld hoort en waar je achter komt als je voor het eerst naar een toernooi gaat. We hoeven het echt niet voor de aantrekkelijkheid van de &#039;sport&#039; te doen; groot publiek zal nooit naar voorrondes komen, dus zolang we elkaar begrijpen is dat goed. En finales zijn toch bijna altijd leuk om te zien, ook als er een of twee Engelse woorden in zitten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Inderdaad leuk dat dit een keertje aan de orde komt <img src='http://www.debatbond.nl/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> .<br />
Allereerst: waarom is een format overnemen slecht? Het zou ook niet echt handig zijn als we als Nederlandse voetballers opeens met de helft van de spelers gaan voetballen als je ook internationaal mee wil draaien. Maar daarnaast: een goede formule overnemen kan ook juist heel slim zijn, je hoeft niet per se zelf briljant te zijn en het wiel opnieuw uit te vinden, met misschien als consequentie dat dat wiel minder goed is. Overigens is &#8216;AP&#8217; hoe we dat in Nederland bedrijven helemaal geen AP, alleen we noemen het (blijkbaar) zo. Het lijkt niet eens op het echte Amerikaans Parlementair. Dus dat die vorm niet dominant is klopt, maar hij wordt wel degelijk beoefend, bijvoorbeeld bij Bonaparte <img src='http://www.debatbond.nl/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> .</p>
<p>Maar dan waar het echt om gaat, het gebruik van Engelse termen in debatten. Volgens mij moeten we een distinctie maken tussen twee dingen: Engels woordgebruik en name-dropping (om er maar lekker een Engelse term in te gooien). Name-dropping of woorden laten vallen is namelijk volgens mij wat erg irritant is, iemand die namelijk zegt: &#8216;backlash!&#8217; en dat was het (en dat is dus volgens mij ook een beetje Alex z&#8217;n punt), iets noemen (en dat klinkt dan vaak indrukwekkender in het Engels) is niet per se iets aantonen. Dit is denk ik waar Engelse termen de boel vertroebelen, omdat het onduidelijk is wat er met die term bedoeld wordt. Terwijl als je zegt: ik ga laten zien dat er een &#8216;backlash&#8217; is en je legt dat vervolgens goed uit, er niet echt wat aan de hand is.<br />
Verder denk ik dat het best goed is om je bewust te zijn van teveel Engelse termen gebruiken in je speeches (speech is overigens ook een Nederlands woord), maar ik vindt dat we het ook niet moeten overdrijven. Het lijkt me goed dat debaters niet de hele tijd hun zinnen vol stoppen met Engelse termen, maar het hoeft ook niet overdreven te verdwijnen wat mij betreft. Ik vindt het ook wel z&#8217;n charme hebben dat we een &#8216;binroom&#8217; hebben of een &#8216;break.&#8217; Het heeft ook wel iets aantrekkelijks, iets dat bij de debatwereld hoort en waar je achter komt als je voor het eerst naar een toernooi gaat. We hoeven het echt niet voor de aantrekkelijkheid van de &#8216;sport&#8217; te doen; groot publiek zal nooit naar voorrondes komen, dus zolang we elkaar begrijpen is dat goed. En finales zijn toch bijna altijd leuk om te zien, ook als er een of twee Engelse woorden in zitten.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Reactie op Anglofilie in de Nederlandse debatwereld door Daan Welling</title>
		<link>http://www.debatbond.nl/2012/02/15/anglofilie-in-de-nederlandse-debatwereld/#comment-1043</link>
		<dc:creator>Daan Welling</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Feb 2012 15:36:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.debatbond.nl/?p=3218#comment-1043</guid>
		<description>Later als je groot bent, merk je toch dat je ouders zo gek niet waren, en het heel vaak bij het juiste eind hebben. Het is een teken van volwassenwording dat we in Nederland debatland ook inzien dat die Engelsen zo gek nog niet zijn.

Het is een gunstige ontwikkeling dat het WK ervoor gekozen heeft om geen Australs te doen bij Sydney Worlds, policy debate by Los Angeles Worlds en BP bij London Worlds, maar te kiezen voor één format: zoals Alex al aan gaf, mensen weten op toernooien over de hele wereld waar ze aan toe zijn. Dat is al een positieve reden om in Nederland ook zeker het BP erin te houden, en niet massaal over te stappen op een potentieel &quot;NP&quot;. (Overigens worden er in Engeland AP-achtige formats gebruikt op sommige scholierentoernooien).

Daarbij zijn er goede redenen om een CA-team groots aan te kondigen: zeker voor de buitenwacht geeft dit aan dat het toernooi georganiseerd word door mensen die er verstand van hebben. De professionalisering van de debatsport kan daar alleen maar bij gebaat zijn. Het WK turnen haalt toch ook zeker juryleden die al uitgebreid gelauwerd zijn? het BDT mag dan trots zijn met haar &quot;klankbordgroep&quot;, maar uiteindelijk stonden de namen van alle mensen die Micha hebben ondersteund toch ook maar prominent in het programmaboekje.

Voor Engelse termen is altijd de vraag: is het belangrijk dat de Engelse term genoemd word? &quot;rebuttal&quot; kan gewoon &quot;weerlegging&quot; worden, en ikzelf pas ook altijd weerlegging toe. Maar een &quot;prisoner&#039;s dilemma&quot; is gewoon een term die ook in Nederlandse vakliteratuur terugkomt. Ik sluit me aan bij Alex dat een argument over een collective action problem alleen maar steek houd wanneer je dat probleem ook daadwerkelijk uitlegt; maar dan hoeft het ook geen probleem voor het begrip van andere teams zijn, en dient het woord &quot;collective action problem&quot; alleen als een extra duidelijk signaal naar juryleden en andere ervaren debaters: dit is waar ik het over wil hebben.  Engelse woorden perse naar het Nederlands willen vertalen riekt naar misplaatste sentimenten; we zoeken in Nederland ook niet krampachtig een alternatief voor computers of printers.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Later als je groot bent, merk je toch dat je ouders zo gek niet waren, en het heel vaak bij het juiste eind hebben. Het is een teken van volwassenwording dat we in Nederland debatland ook inzien dat die Engelsen zo gek nog niet zijn.</p>
<p>Het is een gunstige ontwikkeling dat het WK ervoor gekozen heeft om geen Australs te doen bij Sydney Worlds, policy debate by Los Angeles Worlds en BP bij London Worlds, maar te kiezen voor één format: zoals Alex al aan gaf, mensen weten op toernooien over de hele wereld waar ze aan toe zijn. Dat is al een positieve reden om in Nederland ook zeker het BP erin te houden, en niet massaal over te stappen op een potentieel &#8220;NP&#8221;. (Overigens worden er in Engeland AP-achtige formats gebruikt op sommige scholierentoernooien).</p>
<p>Daarbij zijn er goede redenen om een CA-team groots aan te kondigen: zeker voor de buitenwacht geeft dit aan dat het toernooi georganiseerd word door mensen die er verstand van hebben. De professionalisering van de debatsport kan daar alleen maar bij gebaat zijn. Het WK turnen haalt toch ook zeker juryleden die al uitgebreid gelauwerd zijn? het BDT mag dan trots zijn met haar &#8220;klankbordgroep&#8221;, maar uiteindelijk stonden de namen van alle mensen die Micha hebben ondersteund toch ook maar prominent in het programmaboekje.</p>
<p>Voor Engelse termen is altijd de vraag: is het belangrijk dat de Engelse term genoemd word? &#8220;rebuttal&#8221; kan gewoon &#8220;weerlegging&#8221; worden, en ikzelf pas ook altijd weerlegging toe. Maar een &#8220;prisoner&#8217;s dilemma&#8221; is gewoon een term die ook in Nederlandse vakliteratuur terugkomt. Ik sluit me aan bij Alex dat een argument over een collective action problem alleen maar steek houd wanneer je dat probleem ook daadwerkelijk uitlegt; maar dan hoeft het ook geen probleem voor het begrip van andere teams zijn, en dient het woord &#8220;collective action problem&#8221; alleen als een extra duidelijk signaal naar juryleden en andere ervaren debaters: dit is waar ik het over wil hebben.  Engelse woorden perse naar het Nederlands willen vertalen riekt naar misplaatste sentimenten; we zoeken in Nederland ook niet krampachtig een alternatief voor computers of printers.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Reactie op Anglofilie in de Nederlandse debatwereld door Alex Klein</title>
		<link>http://www.debatbond.nl/2012/02/15/anglofilie-in-de-nederlandse-debatwereld/#comment-1042</link>
		<dc:creator>Alex Klein</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Feb 2012 14:52:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.debatbond.nl/?p=3218#comment-1042</guid>
		<description>Leuk artikel. Persoon vind ik een pleidooi voor meer Nederlandse termen in debatten wel interessant, maar ik vind het toch een beetje het brengen van een oplossing voor een situatie die in mijn ogen niet problematisch is.

Allereerst over het de formats AP/BP. Alhoewel experimenten met nieuwe formats leuk kunnen zijn en wat mij betreft zelfs aangemoedigd mogen worden, is het gegeven dat AP en BP niet uit Nederland afkomstig zijn natuurlijk geen reden om op deze hypothetische nieuwe formats over te gaan. Ja, op beide formats zijn zaken aan te merken, maar dat ze niet uit Nederland komen vind ik persoonlijk geen probleem.
Daarnaast is een zekere uniformiteit in de internationale debatwereld ook wel heel handig. Vorig jaar ben ik naar toernooien in Nederland, Oostenrijk, Duitsland, Engeland en Ierland geweest. Het is dan bijzonder handig dat dat (met uitzondering van Cicero en BDT) allemaal BP-toernooien waren, zodat ik niet bij elk toernooi me ook nog in het lokale debatformat moet gaan verdiepen.

Wat betreft het gebruik van Engels in debatteren: ik kan het er op zich wel mee eens zijn dat we daarin soms een beetje doorgeslagen zijn. Maar zo lang iedereen binnen de debatwereld elkaar begrijpt als we het over een POI hebben zie ik niet echt een probleem. En als het argument dat het de debatwereld minder toegankelijk maakt voor buitenstaanders dan denk ik dat er nog veel meer problemen zijn met jargon die niet direct zijn terug te koppelen op de Nederlandse taal.
Zo werd vorig jaar tijdens een voorronde op het NK een debater op haar vingers getikt door de juryvoorzitter omdat ze de term collective action problem steeds gebruikte in een debat, zonder uit te leggen wat dat nu was. Het probleem is dan niet dat ze het had over een collecitve action problem in plaats van een collectief actieprobleem, maar dat het gewoon een stukje jargon dat veel mensen buiten de debatwereld niet kennen. Te veel jargon in debatten is eerder een probleem dan te veel Engels.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Leuk artikel. Persoon vind ik een pleidooi voor meer Nederlandse termen in debatten wel interessant, maar ik vind het toch een beetje het brengen van een oplossing voor een situatie die in mijn ogen niet problematisch is.</p>
<p>Allereerst over het de formats AP/BP. Alhoewel experimenten met nieuwe formats leuk kunnen zijn en wat mij betreft zelfs aangemoedigd mogen worden, is het gegeven dat AP en BP niet uit Nederland afkomstig zijn natuurlijk geen reden om op deze hypothetische nieuwe formats over te gaan. Ja, op beide formats zijn zaken aan te merken, maar dat ze niet uit Nederland komen vind ik persoonlijk geen probleem.<br />
Daarnaast is een zekere uniformiteit in de internationale debatwereld ook wel heel handig. Vorig jaar ben ik naar toernooien in Nederland, Oostenrijk, Duitsland, Engeland en Ierland geweest. Het is dan bijzonder handig dat dat (met uitzondering van Cicero en BDT) allemaal BP-toernooien waren, zodat ik niet bij elk toernooi me ook nog in het lokale debatformat moet gaan verdiepen.</p>
<p>Wat betreft het gebruik van Engels in debatteren: ik kan het er op zich wel mee eens zijn dat we daarin soms een beetje doorgeslagen zijn. Maar zo lang iedereen binnen de debatwereld elkaar begrijpt als we het over een POI hebben zie ik niet echt een probleem. En als het argument dat het de debatwereld minder toegankelijk maakt voor buitenstaanders dan denk ik dat er nog veel meer problemen zijn met jargon die niet direct zijn terug te koppelen op de Nederlandse taal.<br />
Zo werd vorig jaar tijdens een voorronde op het NK een debater op haar vingers getikt door de juryvoorzitter omdat ze de term collective action problem steeds gebruikte in een debat, zonder uit te leggen wat dat nu was. Het probleem is dan niet dat ze het had over een collecitve action problem in plaats van een collectief actieprobleem, maar dat het gewoon een stukje jargon dat veel mensen buiten de debatwereld niet kennen. Te veel jargon in debatten is eerder een probleem dan te veel Engels.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Reactie op Wie brengt het EK of WK naar Nederland? door Daan Welling</title>
		<link>http://www.debatbond.nl/2012/02/14/wie-brengt-het-ek-of-wk-naar-nederland/#comment-1041</link>
		<dc:creator>Daan Welling</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Feb 2012 12:07:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.debatbond.nl/?p=3229#comment-1041</guid>
		<description>Zoals ook op Facebook gepost: ik zou wellicht interesse hebben om mee te doen in de organisatie van een EK of WK (ik ga geen uitspraken doen of ik de kar zou willen trekken of niet), gegeven dat er natuurlijk persoonlijk nog een hele hoop zaken geregeld zouden moeten worden (ik wil graag mijn bachelor volgend jaar afronden, bijvoorbeeld. En er zijn altijd nog wel andere beren op de weg).

Ik zie het zelf heel erg zitten om het WK of EK dat we dan gaan organiseren, te organiseren in Den Haag. Ik woon hier nu 1,5 jaar, en ik denk dat deze stad één van de weinige steden in Nederland is die zo&#039;n groot evenement aankan, en ik denk dat er in de gemeente en het Rijk heel veel steun te halen valt voor dit soort initiatieven.

Maar wat ik echt wil weten: zijn er andere mensen die het enthousiasme dat ik af en toe hierover heb delen? Zijn er mensen die stiekem dromen om (met of zonder mij ;) ) bijvoorbeeld op 27 december 2013 meer dan 1,000 studenten uit de hele wereld te verwelkomen in Den Haag?
Want al zou ik het willen organiseren, het EK of WK is geen one-man show.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zoals ook op Facebook gepost: ik zou wellicht interesse hebben om mee te doen in de organisatie van een EK of WK (ik ga geen uitspraken doen of ik de kar zou willen trekken of niet), gegeven dat er natuurlijk persoonlijk nog een hele hoop zaken geregeld zouden moeten worden (ik wil graag mijn bachelor volgend jaar afronden, bijvoorbeeld. En er zijn altijd nog wel andere beren op de weg).</p>
<p>Ik zie het zelf heel erg zitten om het WK of EK dat we dan gaan organiseren, te organiseren in Den Haag. Ik woon hier nu 1,5 jaar, en ik denk dat deze stad één van de weinige steden in Nederland is die zo&#8217;n groot evenement aankan, en ik denk dat er in de gemeente en het Rijk heel veel steun te halen valt voor dit soort initiatieven.</p>
<p>Maar wat ik echt wil weten: zijn er andere mensen die het enthousiasme dat ik af en toe hierover heb delen? Zijn er mensen die stiekem dromen om (met of zonder mij <img src='http://www.debatbond.nl/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  ) bijvoorbeeld op 27 december 2013 meer dan 1,000 studenten uit de hele wereld te verwelkomen in Den Haag?<br />
Want al zou ik het willen organiseren, het EK of WK is geen one-man show.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Reactie op Wie brengt het EK of WK naar Nederland? door Lars Duursma</title>
		<link>http://www.debatbond.nl/2012/02/14/wie-brengt-het-ek-of-wk-naar-nederland/#comment-1040</link>
		<dc:creator>Lars Duursma</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Feb 2012 10:44:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.debatbond.nl/?p=3229#comment-1040</guid>
		<description>Ik zeg: een WK debatteren op de SS Rotterdam! :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik zeg: een WK debatteren op de SS Rotterdam! <img src='http://www.debatbond.nl/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

